papukaijat • suoranokat • kaijuli.fi

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.


Kaijasten värigenetiikkaa
« : 08.04.11 - klo:21:26:27 »
Parin vuoden tauon jälkeen sain palautettua nettiin joskus tekemäni jutun kaijasten väreistä. Tässä se nyt on, hieman päivitettynä ja koko ajan yritän lisätä tekstiä tuolle uudelle pohjalle, samoin kuvia:
http://www.marvinettes.com/tirpat/genetiikka.html
Elämä olisi todella tylsää ilman erehdyksiä.
www.marvinettes.com

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #1 : 08.04.11 - klo:21:48:09 »
Hienot sivut kaijasita :) Itse sain ainakin noista väreistä paljon uusia tietoja. Tahtoisin kysyä, että.. kun minulla on 2 ruusukaijasta, vielä poikasia. Ja ajattelin jossain kohtaa ottaa niille omat kumppanit. Joten olisi tärkeää tietää ovatko naaras ja koiras vai miten? Joten kun toinen poikasista on punakeltainen ja toinen punavihreä, sekä heidän vanhempansa isä oli punavihreä ja äiti punakeltainen, joten voisiko olla mahdollista, että keltainen poikanen on naaras? Miten muuten tämän voisi saada selville? Kaijaseni eivät ole käsikesyjä ja ovat melko säikkyjä vielä, joten.. Kuinka paljon maksaa useimmiten kynsienleikkaus (en uskalla vielä itse) ja sukupuolen selvittäminen, jos se ei muuten selviä?
Anteeksi, että häiritsen älyttömillä kysymyksilläni :) 

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #2 : 08.04.11 - klo:22:06:01 »
Joten olisi tärkeää tietää ovatko naaras ja koiras vai miten?

No tietystihän se on mukava tietää mitä ne ovat ja mitä täytyy niille kumppaneiksi hankkia.

Joten kun toinen poikasista on punakeltainen ja toinen punavihreä, sekä heidän vanhempansa isä oli punavihreä ja äiti punakeltainen, joten voisiko olla mahdollista, että keltainen poikanen on naaras?


Ne molemmat voi olla kumpaa tahansa. Kyseisestä yhdistelmästä syntyy sekä lutino naaraita ja koiraita, että vihreitä koiraita (jotka kantavat lutinoa) ja vihreitä naaraita.


Miten muuten tämän voisi saada selville?

DNA-testillä, tehdään laboratoriossa mm. Saksassa sulkanäytteestä.

Kaijaseni eivät ole käsikesyjä ja ovat melko säikkyjä vielä, joten.. Kuinka paljon maksaa useimmiten kynsienleikkaus (en uskalla vielä itse)

Tähän en osaa vastata, kun ei ole ollut tarvetta käyttää kynsienleikkuussa kaijasia. Ehkä joku lähellä oleva harrastaja voisi ne leikata bensakulujen hinnalla? Normaalisti kaijasen kynsiä ei juuri tarvitse leikata, jos niillä on eripaksuista luonnonpuuta orsina, ruokavalio tasapainossa ja vaikka vielä pedikyyri orsi käytössä.

ja sukupuolen selvittäminen, jos se ei muuten selviä?

Parin linnun testaaminen Saksassa on jotain 40 euron luokkaa kaikkine kuluineen. Kimppatesteissä voi päästä puolta halvemmalla, jos testattavia lintuja tulee yli 10 kpl.


* korjattu ajatusvirhe värien sukupuolissa
« Viimeksi muokattu: 09.04.11 - klo:11:17:44 kirjoittanut fischeri »
Elämä olisi todella tylsää ilman erehdyksiä.
www.marvinettes.com

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #3 : 09.04.11 - klo:12:57:06 »
Okei :) Kiitos paljon! Mistä saisi linkin sivustolle missä on muuta tietoa siitä DNA-testistä? Voisin sitä hiukan lukaista...

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #4 : 09.04.11 - klo:13:41:56 »
Elämä olisi todella tylsää ilman erehdyksiä.
www.marvinettes.com

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #5 : 09.04.11 - klo:15:23:56 »
Myös yhdistys järjestää noita kimppa DNA-testauksia välillä. ;)

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #6 : 10.04.11 - klo:10:15:17 »
Okkei :D

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #7 : 25.05.11 - klo:14:32:26 »
Löytyykö A.personatuksesta ''keltaista'' muotoa? Mikäli löytyy niin millä kirjaimilla merkitään? Kiinnostaa tuo keltaisen värin resessiivisyys muihin nähden.
Senegalit Helga ja Harald, sekä naamiokaajaiset Viivi, Wesley, Roope ja Kerttu.

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #8 : 25.05.11 - klo:15:41:33 »
Löytyy ja ei löydy. Yleensä se keltainen onkin vihreä ino (ja valkoinen on sininen ino). Sitä kutsutaan Non sex-linked inoksi ja se on resessiivinen. Virallisesti merkitään symbolilla a.

Lisää tuolla: http://marvinettes.com/tirpat/inot.html

Ja vielä lisähuomautuksena:
Kannattaa olla tarkka mitä ostaa. Itselleni myytiin lutino personatoja. Ne paljastuivatkin lutino fischereiksi tai ainakin niiden hybrideiksi eikä puhtaiksi personatoiksi (tosin lutinothan eivät koskaan ole täysin lajipuhtaita, sillä ne ovat kaikki jalostettu sambesinkaijasesta ja omani koejalostin perusvihreän fischerin kanssa saaden aikaan perusvärisen fischerin enkä selkeää hybridiä  ::)). Suosittelen siis ostamaan mielummin näitä erikoisvärejä suoraan asiansa osaavilta kasvattajilta kuin tukkutuonteina tulleista paikoista/kaupoista, jotka eivät tunnista edes lajia...
Elämä olisi todella tylsää ilman erehdyksiä.
www.marvinettes.com

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #9 : 26.05.11 - klo:11:38:14 »
A. personatus on oikea tieteellinen nimi. Personata taas puhekielen nimi.
Elämä olisi todella tylsää ilman erehdyksiä.
www.marvinettes.com

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #10 : 26.05.11 - klo:18:03:21 »
A. Personata on myös vanhemmissa kirjoissa vastaantuleva nimi.  Olisko tieteellinen nimi vaihtunut jossain välissä?
Suomessa ei kovin montaa lutino personatusta taida olla? Ilmeisesti nuo kaijashybridit eivät ole steriilejä?
Mitä puhtaampi lajillisesti sitä parempi.
Senegalit Helga ja Harald, sekä naamiokaajaiset Viivi, Wesley, Roope ja Kerttu.

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #11 : 26.05.11 - klo:19:54:29 »
A. Personata on myös vanhemmissa kirjoissa vastaantuleva nimi.  Olisko tieteellinen nimi vaihtunut jossain välissä?
Suomessa ei kovin montaa lutino personatusta taida olla? Ilmeisesti nuo kaijashybridit eivät ole steriilejä?
Mitä puhtaampi lajillisesti sitä parempi.

Tieteelliset ja kutsumanimet päivittyvät koko ajan vielä nykyäänkin. Lutino naamiokaijanen olisi jänskä nähdä valokuvissa, en usko että suomessa on ainuttakaan, koska en löydä kuvia edes ulkomaalaisilla hakusanoilla. ::) Kuten fischeri on maininnut, hybrideja on käytetty eräiden värien jalostuksessa tietyillä lajeilla, joten eivät ole steriilejä, näin olen käsittänyt.

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #12 : 26.05.11 - klo:20:13:01 »
Kyllä se personatan tieteellinen nimi on kauankin ollut personatus, mutta kirjoissa kirjailijan vapaudella on usein käytetty tuota puheeseen ilmennyttä muotoa (jota käytän paljon itsekin). Mutta epäselvää sen sijaan on, onko viktoriankaijanen Agapornis fischeri vaiko Agapornis personatus fischeri ;D

Lutino personatoja tiedän olevan muutaman Suomessa, nekin tulleet eläinkauppojen tukun kautta Belgia/Hollanti akselilta.

Kaijashybrideistä rengassilmäisten sekoitukset ovat lisääntymiskykyisiä, ruusukaijasen ja rengassilmäisen on steriili. Ja koska hyvin monen rengassilmäisen mutaation jalostamisessa on käytetty hybridisaatiota, koskaan ei voi tietää kuinka puhtaita ne omat linnut ovat, ellei käytä usseiden sukupolvien ajan vain omaa kantaa. Toinen tärkeä seikka on todellakin kiinnittää jalostuksessa huomiota niihin lajimääritteisiin ja jättää jalostuksesta pois niitä huonompia lintuja (kuten naamioilla juurikin mustan maskin ja keltaisen rinnan välissä olevat punertavaa väriä ilmentävät yksilöt, joihin tuo piirre on tosiaan tullut lajien sekoittumisen myötä jossain vaiheessa ja ilmenee useita sukupolvia).

Lintunen googlettaa kuvahaulla lutino personata tai etsii täältä, tuolla Guidon sivuilla on muuten lähes kaikki naamiokaijasten värimuunnokset  ;)
« Viimeksi muokattu: 26.05.11 - klo:20:16:33 kirjoittanut fischeri »
Elämä olisi todella tylsää ilman erehdyksiä.
www.marvinettes.com

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #13 : 27.05.11 - klo:09:03:44 »
Lintunen googlettaa kuvahaulla lutino personata tai etsii täältä, tuolla Guidon sivuilla on muuten lähes kaikki naamiokaijasten värimuunnokset  ;)

Kiitos Mia, miten on voinut olla näin pöljä, olen vain enkun kielisellä nimellä yrittänyt etsiä. ::)

Re: Kaijasten värigenetiikkaa
« Vastaus #14 : 27.05.11 - klo:09:58:31 »
Tosin kyllä noikin mitkä tuli googlettaessa vastaan, eivät kaikki ole edes personatoja saati sitten lutinoita tai edes papukaijoja ;D

Joka tapauksessa jokainen varmaan voi kuvitella sen hyvän perusvärisen vihreän personatan, muuttaa maskin syvän oranssin punaiseksi ja rungon kirkkaankeltaiseksi, sellainen on hyvä lutino personata. Fischerillä taas se maski on hailakampi oranssi, ylettyy pidemmälle rintaan ja alaselkä on valkoinen. Hybridit ovat taas kaikkea tältä väliltä. Lajien tunnistaminen tämän värin kohdalla on hieman hankalaa, mutta kokeilkaas sitä sinisen inon kohdalla, kun kummassakin lajissa puhutaan valkoisista linnuista  :P Juu ei, tarttee kyllä nähdä ne vanhemmat, jotta voi edes lajimäärityksen tehdä.


Tässä siis tosiaan green ino fischeri tai ainakin voimakas fischerihybridi valkoisen alaselän ja tuon maskin perusteella, vaikka myytiin personatana. Koepesityksessä vihreän fischerin kanssa tuotti vihreän, täysin fischerinnäköisen poikasen. Tätä vihreä/ino-poikasta kokeilen joskus vielä koepesittää omien sinisten fischerieni kanssa, toiveena ois saada se valkoinen fischeri eli sininen ino  ;)

Mikäli tämä kuvan keltainen lintu olisi ollut personata, olisi se tuossa koepesityksessä jättänyt jälkeläisen, jolla olisi ollut selkeämmin tumman maskin jäänteitä ja rinta olisi ollut kirjavampi, vähän tähän suuntaan kuten esim tämä fischerinä ostettu hybridi:


Joten jos joku haaveilee tällaisista rengassilmäisistä lutinoista, suosittelen kyllä unohtamaan ne eläinkauppojen ja välikäsien kautta tuodut linnut. Parasta on tuoda itse ja käydä se hakemassakin ihan henkilökohtaisesti, jotta näkee ne vanhemmat. Samoin siihen yhtälöön tarvitaan hyvä kasvattaja, joka tietää mitä tekee ja millä tekee. Parasta tietysti olisi, jos saisi itse sellaisen hyvän perusvihreän pariskunnan, jotka molemmat kantavat inoa. Sitten saisi ainakin omista poikasista luotettavasti ja turvallisesti juuri sitä mitä tilaa.
Elämä olisi todella tylsää ilman erehdyksiä.
www.marvinettes.com