[Jonskuliini Viestejä: 109 Tila: Poissa Sukupuoli: Kurkistus]

Hieno lausemuoto "eivät todellakaan välttämättä ikinä.."   

Tottahan se on, että kokonaan käsin ruokittu eristyksissä ollut poikanen ei opi lintujen kehonkieltä eikä nauti toisten lintujen seurasta samalla tavalla kuin emojen ruokkima lintu.

Mitä jos poikanen ei ole täysin eristetty lajitovereistaan käsin ruokinnan aikana? Oppiiko poikanen silloin linnuksi?

[kaija Viestejä: 2143 Tila: Poissa Sukupuoli: Harrikat Riograndet ja Avoparikaija(t) WWW]

Niin kivalta ja näppärältä kun tuo yhteishuoltajuus kuulostaakin, niin annanpa oman panokseni soppaan minäkin. Yhteishuoltajuus tai muilla elukoilla ns. lisäruokinta on lintujen kohdalla melkoisen vaarallistakin touhua. Siihen sorrutaan helpoiten juuri ensimmäisten pesitysten aikana kun pesittäjä luulee että poikaset eivät saa tarpeeksi ruokaa, tai jos esim ensimmäinen poikanen kuolee jostain syystä niin sitten onkin jo kiire hakea ruokintapöperöohjeita ja aletaan tunkemaan niille jäljelle jääneille sapuskaa kitaan kohtalokkain seurauksin. Kaikkein tyhmintä on sen aloittaminen kesyttämiseen vedoten

Monet enemmän käsinkasvatusta harrastaneet ovat ÄÄRETTÖMÄN tarkkoja hygieniasta, ja monet pitävät myös tarkasti vahtia, että ei emojen ruokkimaa poikasta koskaan syötetä ennen kuin koko satsi emojen antamaa ruokaa on varmasti mennyt kuvusta eteenpäin. Lämpötilojen ja ruuan koostumuksen kanssa on oltava tarkkana ja puurojen paksuudesta, syöttötavasta ja asennoista pitää olla hyvin selvillä... Kuin myös pesäpoikasen nostamisesta ja muusta käsittelystä. Viimeisenä päästään sitten vielä siihen ruokintatilan varustukseen ja lämpötiloihin yms asioihin.

Satunnainen ruokkia onnistuu tekemään niin pljon enemmän ongelmia sille poikaselle, kuin mitä ikinä voisi olla hyötyjä kyseisestä toimenpiteestä. Yksittäiset ruokintakerrat eivät aja sitä asiaa mitä käsinruokinta tekee (joskin se on negatiivista sekin) Käsinruokittu poikanen tulee riippuvaiseksi ihmisestä ja näinollen kerjää ruokaa ihmiseltä ja täten myös osoittaa "kiintymystä" ruokkiaansa vielä pesäpoikas ajan jälkeenkin vaan siitä syystä että sapuskaa saattaisi tippua vastedeskin. Poikanen myös oppii hullun luottavaiseksi lähes kaikkea kohtaan, koska mittasuhteet ovat jo pielessä sen mielessä.

Yksittäiset ruokintakerrat ovat poikaselle usein ahdistavia tilanteita. Se joutuu valoisaan ympäristöön jota sen ei kuuluisi vielä nähdä. Pönttö on lämmin ja tasalämpöinen paikka, kun taas huoneilma on melko kolea. Pahimmillaan lintu lasketaan kylmälle liukkaalle pöydällä (niin ei saa tehdä) ja se kouraistaan pöntöstä väärin ottein ja näin mahdollisesti vahingoitetaan sen lähes suojatta olevia sisäelimiä. Poikanen ei ymmärrä alkuun ruiskua tai lusikkaa ruuan lähteenä ja näin sen ruokinta kestää kauemmin ja poikanen kylmettyy. Lisänä vielä se kaulaapitkin valuva ruoka, joka kylmettää alastonta poikasta entisestään.... Lisätään vielä se että se ruoka ehtii jäähtyä siinä lutratessa niin että kupuun päästyään se onkin jo kenties 10 astetta haluttua viileämpää ja näin hidastaa entisestään poikasen ruuansulatusta ja pahimmillaan pysäyttää kuvun toiminnan ja johtaa kuputulehdukseen....

Jos ei tuokaan vielä riitä niin huonosti hoidetusta käsihygieniasta, vesijohtovedestä, ruoka-astioista tai muista voi löytyä joku pahempi pöpö joka pistää koko linnun kropan sekaisin... Ja tietysti myös käsinruokintasapuskat eivät aina sovi kaikille poikasille niin hyvin kun pitäisi.

Väärällä ruokintatavalla voidaan myös vaihgoittaa nokkaa ja aiheuttaa näin kasvuhäiriöitä.

Nyt sitten poikanen on ruokittu ja se laitetaan pönttöön... emot ovat stressaantuneet tästä tapahtuneesta lapsenryöstöstä ja käyttäytyvät poikasta kohtaan kenties ihan toisin kuin ennen. Pahimmillaan ne lopettavat sen ruokinnan ja tulkitsevat ruokaa kerjäämättömän poikasen elinkelvottomaksi yksilöksi. PITÄÄKÖ tätä vielä jotenkin selitellä ihmisille, että se lisäruokinta EI ole hintansa väärti....

Oikea hätätilanne on taas oma asiansa ja jokainen tekee päätöksensä itse, mutta ei missään nimessä kesyyden varjolla pidä lähteä leikkimään jumalaa... Jos viisaus, tietämys ja taito puuttuu, niin siitä ei voi tulla valmista. ITSE TIEDÄN KUN OLEN SEN JOSKUS AIKOINANI KANTAPÄÄN KAUTTA KOKEILLUT!!!

Käsinruokintaan lähtiessä pitää oma tietämys olla tarpeeksi hyvä siitä mitä on tekemässä...

Jos haluaa omat poikasensa kesyttää "ruokintaa" avuksi käyttäen kannattaa testata lämpimän poikasruuan antamista jo pesästä tulleille poikasille esim lusikasta tai kupista. Lämmin ruoka kiehtoo vielä sen ikäistä paljon ja jos ruoka on vähän haluttua viileämpää, se ei enää aiheuta vaaraa poikasen kuvun toiminnalle. Hygienia ja ruuan hetkittäinen tarjoaminen on kuitenkin tärkeä muistaa... Poikasruuat kun pilaantuvat lähes siinä ajassa kun ne jäähtyvät...

[Jonne Viestejä: 3734 Tila: Poissa Sukupuoli: parveilua]

ja vielä tuohon, oppiiko tavoille, jos ei ole eristetty, niin yleisemmin ei opi.... Vaikka poikasen ympärillä olisi miljoona muuta poikasta, ja miljoona aikuista lintua, niin se ei silti ole niihin leimaantunut, vaan pitää ihmistä emonaan, jonka liikkeitä ja käytöstä tutkailee, ja pyrkii matkimaan ``emoaan´´. Poikanen oppii juurikin niiltä omilta emoiltaan, miten kuuluu käyttäytyä ym, ja sitten pesästä lähdön jälkeen muilta samanlajisilta linnulta (joskin vankeudessa harvalla poikasella on mahdollisuus päästä parveen jatkamaan ``oppeja´´, vaan parvi on yleensä emot ja sisaret, jos poikanen on emojen ruokkima)... Toki aina parempi, jos käsinruokittu poikanen laitetaan muiden papukaijojen kanssa elämään samaan tilaan, jotta se oppii edes jotain papukaijana olemisesta, mutta siltikään se tiedä olevansa lintu, mutta oppii toki ``tavoille´´, ja yleensä kantapään kautta, kun ei osaa lukea muita lintuja. Käsinruokittu papukaija (etenkin aikuisena, sillä poikasena voi oppia vielä sulattamaan muita lintuja ainakin sukukypsyyteen asti), joka elää lemmikkinä ihmisen kanssa, mitä luultavammin inhoaa muiden lintujen seuraa, ja haluaa nimenomaan roikkua sen ``puolisonsa´´ (ihmisen) kanssa. Käs.ruok.lintu melko luultavammin myös käy joko toisen linnun päälle, tai pakenee sitä, kun ei edes tiedä, mikä se on, eikä halua olla missään tekemisissä muiden lintujen kanssa, vaan ainoastaan oman ihmis-parvensa kanssa.

Essi kiteyttikin hyvin tuosta tukiruokinnasta, onko se kannattavaa vai ei...

Jonne

[kaija Viestejä: 2143 Tila: Poissa Sukupuoli: Harrikat Riograndet ja Avoparikaija(t) WWW]

No eipä tuo maailma ole ihan niin mustavalkoinen kaikessa. Kyllä ne käsinkasvatetut linnutkin voivat oppia elämään linnuiksi eikä se ole pesinnän este. Itseasiassa jos vierailee sivustolla www.hatchedtoflyfree.org niin voi hämmästellä sitkin ihmettä että luontoon vapautettavista poikasista noin puolet ON TÄYSIN käsinkasvatettuja. Joskin niillä on alusta asti paljon lintuseuraa ja ne viettävät elämänsä muiden lintujen kanssa (myös emojen kasvattien).

Ei ole käsinkasvatus suositeltavaa eikä siihen saisi ryhtyä kevyin perustein eikä se välttämättä ole mitenkään perusteltua, mutta ei ne käsinkasvatetut ole kuitenkaan mitään pilaantunutta tavaraa, mutta ehdottoman haasteellisia pitää hyvissä järjellisissä aisoissa....

[Jonne Viestejä: 3734 Tila: Poissa Sukupuoli: parveilua]

tottahan toki noinkin, ja oon kanssasi asiasta keskustellutkin, mutta noin yleensä edellä mainittu on paaljon yleisempi skenaario, kuin tuo... ja tuolla tilat ja lintujen määrä on myös hieman eri kuin kotioloissa, ja se että noiden poikasten kanssa ei ihmiset paljoa hääräile (tai näin ainakin ymmärsin jutuistasi). Ja eikö esim. loro parque lopettanut käsinruokinnan muunmuassa siksi, että käsinruokitut linnut eivät lisääntyneet kovinkaan kaksisesti.... Se on kyllä jäänyt epäselväksi, onko noiden ara-poikasten emot käsinruokittuja vai ei? ja ovatko ne onnistuneet, kuinka hyvin pesimään luonnossa? Eli, kuinka onnistunutta toimintaa tuo on, ja miksi he käsinruokkivat, kun tarkoitus on päästää poikaset takaisin luontoon, niin tyhmäähän se on niitä käsinruokkia.... ja joillain lajeilla se käsinruokinta nimenomaan on pesimisen este...

ja tämä suoraan kopioituna heidän sivuiltaan: ja eivät saa kontaktia isossa aviaariossa enään ollenkaan ihmisiltä.

The Breeding Centre

Home of the stunning Scarlet Macaws and the grand Great Greens, see the extensive aviaries and flights, the birds for selected release and the parent-reared youngsters. A glimpse at the nursery is a must. <=eli emojen ruokkimiahan nuo luontoon päästettävät


Jonne

[kaija Viestejä: 2143 Tila: Poissa Sukupuoli: Harrikat Riograndet ja Avoparikaija(t) WWW]

Heillä on onnistunut pesintä vaputetuilla myös luonnossa, mutta en tiedä onko siinä ollut käsin kasvatettu kaveri osallisena. Perustelivat käsinkasvatusta vähän jenkkimäiseen tyyliin sillä että nämä käsinkasvatetut toimivat välikäsinä villimpien ja ihmisten välissä. Eli kun nämä käsinkasvatetut käyttäytyvät rauhallisesti ihmistä kohtaan "tarttuu" se muihinkin. Luontoon vapautettunakin niiden pitää sietää tutkijoiden läheisyyttä. Parhaimmillaan tutkijan on päästävä renkaan luku etäisyydellekin, jotta yksilö voidaan varmaksi tunnistaa. (niitä ruokitaan joka ilta luonnossa siemenillä jotta saadaan tietoa onko kaikki tallella.) Toisinaan viikkokusia reissussa olleet linnutkin palasivat ruokapaikalle.

Emolinnut ovat ainakin joiltain osin ihan lemmikkejä... Veikkaanpa että melkeinpä suurin osa, mutta käsinkasvatettuja tuskin monikaan. Luonnosta pyydettyjä sensijaan varmaan aika paljon

MUOKS!

We are currently allowing birds to rear their own chicks and only handrear birds if necessary.
Eli näköjään sielläkin mennään hyvään suuntaan... Tuo luki tämän vuoden pikkuriikkisessä raportissa...

[Jonne Viestejä: 3734 Tila: Poissa Sukupuoli: parveilua]

loro parque on ihan lähiaikoina lopettanut suurimmaksi osin käsinruokinnan, monistakin syistä... käypä nonnukka lukemassa heidän sivujaan, vain muutamia poikasia enään käsinruokitaan, ja suurin osa emojen kasvatteja....

[tinttu Viestejä: 5821 Tila: Poissa Sukupuoli:]

Loro parque foundacionin kasvatusosat sijaitsee eri paikassa, mitä eläinpuisto ja sinne ei "tavallisilla" turisteilla ole mitään asiaa. Yhdistyksestämme pääsi helmikuussa osa porukasta tekemään vierailun sinne.

Pari lainausta tämän vuoden kaijutin-vuosijulkaisusta tuosta kertomuksesta, koskien käsinkasvatusta (oppaana oli lintukokoelmasta vastaava tutkija Rafael Zamora):

"Säätiössä suositaankin nykyään pääasiassa emojen kasvattamia poikasia, poikkeuksena sellaiset lajit, jotka ovat niin harvinaisia, ettei taitamattomien emojen aiheuttamiin poikaskuolemiin ole varaa"

"Pesästä lähteneet alle puolen vuoden ikäiset nuoret linnut pääsevvät viettämään aikaa keskenään valtavassa sosiaalistamisaviaariossa. Joukosta löytyy sulassa sovussa mm bolivianrjoja ja keoja sekä eri kakadulajeja..."

Olettaisin, että tuo sosiaalistumisaviaario on juurikin se, minkä varsinaisessa eläintarhassa vierailevat näkevät.

Kertomus reissusta kokonaisuudessaan siis uudessa Kaijutin-lehdessä

tinttu

[tinttu Viestejä: 5821 Tila: Poissa Sukupuoli:]

Mitä ovat ne rakennukset Loro Parguessa joissa on hautomakoneet ja lämpökaapit,sekä aina juuri kuoriutuneesta jo lähes aikuiskokoon päässeisiin papukaijanpoikasiin?

luullakseni se on osa baby stationia, joka helmikuussa oli mielestäni tyhjä...?

tietääkös matkalaisista joku muu tästä? voishan sitä ottaa selvää

kovasti he kuitenkin korostivat sitä, että käsinruokinnasta ollaan luovuttu suurimmassa määrin ihan perusteltujen syiden vuoksi

tinttu

[julle]

baby house oli ainoastaa yleisölle tarkoitettu"näyttely tila"... sillä ei ollut mitään varsinaista tekemistä loron foundationin kanssa

[Jake Viestejä: 1633 Tila: Poissa Sukupuoli: Täällä vartioin minä WWW]

luullakseni se on osa baby stationia, joka helmikuussa oli mielestäni tyhjä...?

marraskuussa käytössä, sisällä häkeissä lintuja ja viereisessä ulkohäkissä junioreita.

[milla Viestejä: 4820 Tila: Poissa Sukupuoli: BFA Ekku WWW]

Kyllä siellä edelleen käsinruokitaan osa linnuista jos vanhempien ruokkiminen ei onnistu, tai jos kyseessä on sellainen laji ettei yhtään poikasta ole "varaa hukata", tai jos on joku muu erityinen syy. Onneksi näidenkin kanssa pidetään kuitenkin huolta siitä, että nuoruus vietetään lintujen seurassa niin oppivat lintujen tavoille

Baby Stationin linnut on yhtä lailla foundationin omaisuutta kuin kaikki muutkin Loro Parquen linnut.

Milla

[tinttu Viestejä: 5821 Tila: Poissa Sukupuoli:]

eli ilmeisesti noille tiloille on ollut helmikuussa vähemmän käyttöä ja taas marraskuussa poikasia ollut enemmän, se selittäisi sen, miksi toisella kertaa on lintuja ja toisella ei..

mutta pääpointtina edelleen emojen kasvattamiseen siirtyminen, kun tilanne sen sallii

tinttu

[Jonskuliini Viestejä: 109 Tila: Poissa Sukupuoli: Kurkistus]

Kyllä siellä edelleen käsinruokitaan osa linnuista...

Eikö yleisön edessä käsinruokkiminen houkuttele ihmisiä käsinruokintaan? Suorastaan häpeällistä näyttää tällaisia ruokintatapoja esimerkiksi lapsille, jotka nuorena jo saavat kaikenlaisia vaikutteita 

Lapset otin aiheeksi siksi, että useimpia lapsia kiinnostavat eläintarhat ja eläimet sekä näiden hoito. Onko yleisölle ruokinnan yhteydessä kerrottu käsinruokinnan riskeistä, syistä ja haitoista vai jääkö lasten ja nuorten valistaminen vanhempien vastuulle?

[milla Viestejä: 4820 Tila: Poissa Sukupuoli: BFA Ekku WWW]

Itse asiassa tuota aihetta voisi ajatella laajemminkin. Itse ainakin arvostaisin suuresti jos Loro Parkissa jaettaisiin esim jonkinlaisia "papukaija lemmikkinä"-lehtisiä. Tällä hetkellähän puiston puolella ei sellaista toimintaa ole. Esim suurin osa lemmikkilinnun omistajista edelleen leikkaa oletuksena siivet (mieluiten jo ennen vieroitusta), kun ei tiedä että lentävänkin kanssa voi olla...

Eli korjattavaakin löytyy (mistäpä ei löytyisi?), mutta plussan puolelle toiminta jää, eikä pelkästään omistajien, vaan myös tutkimuksen ja luonnonvaraisten lintujen kannalta

Milla