[Keijukaija Viestejä: 242 Tila: Poissa Sukupuoli: Keijuni.. <3]

Niin en tiedä menikö tämä nyt ihan oikeeseen aihealueeseen, mutta olkoon.

Eli: Tarviiko linnulla olla papereita/rengasta jos haluaa mennä lintupäiville? Juu tietenkin pitää olla karanteeniaika, mutta tarvitseeko lintu sitten myöhemmin papereita että pääsisi mukaan?  Tietääkseni ulkomaille mennessä pitää olla.

[Simo13 Viestejä: 797 Tila: Poissa Sukupuoli: Rolle & Tinsu]

Joo siis nähtävästi tarvii.

[jm Viestejä: 776 Tila: Poissa Sukupuoli:]

käsittäkseni yhdistys pitää kiinni lakiteksteistä ja kansainvälisitä sopimuksista, joissa suomi on mukana. cites a-liitteen lajeilla tulee olla alkuperätodistus laillisuuden osoitukseksi. sitä ei vaadita pelkästään myynninyhteydessä. salakuljetettujen lintujen roudaus lintupäiville on ehdottomasti kielletty (toivottavasti).

[Simo13 Viestejä: 797 Tila: Poissa Sukupuoli: Rolle & Tinsu]

käsittäkseni yhdistys pitää kiinni lakiteksteistä ja kansainvälisitä sopimuksista, joissa suomi on mukana. cites a-liitteen lajeilla tulee olla alkuperätodistus laillisuuden osoitukseksi. sitä ei vaadita pelkästään myynninyhteydessä. salakuljetettujen lintujen roudaus lintupäiville on ehdottomasti kielletty (toivottavasti).

Niin mutta jos tommonen sääntö on niin se on kyllä mun mielestä suoraan sanottuna peestä koska se ei vaikuta mitenkään siihen lintuun vaan se on ihmisen vika. Pitääkö linnun elämä tehä vaikeeks papereiden ja muiden puuttuneiden tietojen takia? Jos esim joku on ostanu joltakin linnun ja sillä ei ole mitään CITES- todistuksia ym muita tietoja niin eihän sitä lintua kukaan silti voi ottaa pois tai kieltää että nyt et saa osallistua lintupäiville vaikka lintusi olisikin ollut tarpeeksi kauvan suomessa.

Eipä ainakaan aikasemmin oo mitään todistuksia lintupäivillä tarvittu. Joku tietävä vois nyt selventää tän jutun.

[jm Viestejä: 776 Tila: Poissa Sukupuoli:]

Pitääkö linnun elämä tehä vaikeeks papereiden ja muiden puuttuneiden tietojen takia?

ei tämä vaikuta millään tavoin papukaijan elämää huonontavasti.

Jos esim joku on ostanu joltakin linnun ja sillä ei ole mitään CITES- todistuksia ym muita tietoja niin eihän sitä lintua kukaan silti voi ottaa pois tai kieltää että nyt et saa osallistua lintupäiville vaikka lintusi olisikin ollut tarpeeksi kauvan suomessa.

valitettavsti olet väärässä cites a-liitteen lajien osalta.

[kaija Viestejä: 2143 Tila: Poissa Sukupuoli: Harrikat Riograndet ja Avoparikaija(t) WWW]

Eipä mennä muidenkaan eläinten kanssa näyttelyihin tai muihin ilman rokotustodistuksia tai papereita jos näin on päätetty. Se että paperipakko iskisi Suomeenkin olisi enemmän kuin hyvä jutttu. Omat kaikki lintuni ovat paperittomia ja vain avoista on tehty kauppakirja. Silti olen hyvin iloinen jos vihdoin saataisiin edes hieman standardisoidumpi systeemi lintuihinkin ja niiden kauppa selkeytyisi.

Ja todellakaan lintu ei KÄRSI jos ei pääse lintupäiville...

[Keijukaija Viestejä: 242 Tila: Poissa Sukupuoli: Keijuni.. <3]

Tarkoittako tämä nyt sitten sitä, etten saa lintuni kanssa osallistua?  Sääli, me ollaan odotettu jo kauan sinne pääsyä, mutta jos ei niin ei.  Voi että on ikävää, eihän se mun syy oo, että myyjällä ei mitään papereita sille ollut. Auts, se siitä sitten. Harmi. 

[kaija Viestejä: 2143 Tila: Poissa Sukupuoli: Harrikat Riograndet ja Avoparikaija(t) WWW]

Jos lintusi on cites a niin sitten pikkuisen on hankalampaa koska näitä säädöksiä ollaan tiukentamassa tai sanotaanko vihdoin noudattamassa monella saralla kuten myynnissä ja ostamisessakin. Näinollen olisi järkevää että myös lintupäivät alkaisivat niitä edellyttää mutta kuten hyvin tiedetään niin tässä maassa on jonkunverrankin A-liitteen tipusia ilman papruja...

[Howli Viestejä: 666 Tila: Poissa Sukupuoli: "Kurr"]

Joo ei varmaan näitä kaikki paperittomia cites a -lintuja ruveta takavarikoimaankaan.
Saako linnulle jälkeenpäin hommattua paperit tyyliin maa- ja metsätalousministeriöstä? No joo, eihän silloin voida tietty todistaa enää mistä lintu on tullut ja onko laillisesti tuotu vai ei ja näin, mutta pohdinpa vain.

[jm Viestejä: 776 Tila: Poissa Sukupuoli:]

Joo ei varmaan näitä kaikki paperittomia cites a -lintuja ruveta takavarikoimaankaan.

englannissa, jokin aikaa sitten takavarikoitiin useita yksilöitä ja osa a-lajeista (lue ei arvokkaat) jätettiin kasvattajalle (outoa, mutta mikä ei olisi). arvokkaimmat sijoitettiin mm. eläintarhoihin, missä ei osattu niitä edes hoitaa ja osa myös sijoitupaikoissa menehtyi. takavarinkoitikin tehtiin pesimäaikaan (amatöörimäistä). toivekkaimmat luulivat, että ne voisi palauttaa esimm. brasiliaan, mutta eipä sekään niin yksinkertaista ole.

Saako linnulle jälkeenpäin hommattua paperit tyyliin maa- ja metsätalousministeriöstä?

papereista voi kysästä suomen ympäristökeskuksesta. tän vois ekaksi lukasta läpi.

[Nennu Viestejä: 128 Tila: Poissa Sukupuoli: Vilma]

Voi että on ikävää, eihän se mun syy oo, että myyjällä ei mitään papereita sille ollut. Auts, se siitä sitten. Harmi. 

Onkohan nyt oikein ymmärretty, mikä tarkoitus on papereilla ja todistuksilla? Linnuilla ei harrasteta sellaista näyttelytoimintaa siinä määrin missä esim. koirilla, joten lintupiireissä ei oikein kuulla vähättelyä liittyen siihen, miten "kotilintu ei papereita tarvitse" tai "mitä niillä papereilla kun ei me edes näyttelyissä käydä". Todistukset linnun alkuperästä ovat todisteita siitä, ettei lintua ole salakuljetettu ja että sen elinolot ovat jo alkuaan olleet kohtuulliset. Todiste, että sitä ei ole luonnosta pyydystetty lemmikiksi ja arvokasta, varmaa tietoa linnun syntymästä. Miksi tämän tiedon merkitystä täytyy vähätellä? Eikö ole tärkeää tietää, millaista elämää oma tuleva lintu on viettänyt? Tärkeää olla tukematta lintujen salakuljetusta? Itse olen ainakin ajatellut niin, että on nimenomaan väärin ostaa lintuja epäilyttävistä oloista ja minusta on vähintäänkin epäilyttävää, jos myyjällä ei ole linnulle olemassa mitään papereita. Ei siis tietenkään ole ostajan syy, jos myyjällä ei ole esittää kirjallisia todisteita, mutta haluaako sitten sellaiselta myyjältä linnun ostaa... Tähän tietenkin liittyy paljon muitakin asioita, esim. lintu voi olla jo vanha, ostaja tuntee myyjän muuten hyvin ja voi olla varma tämän luotettavuudesta tms. On kuitenkin ehkä miettimisen arvoinen juttu, miksi papereita peräänkuulutetaan joissain asioissa. Ihan lintujen parastahan tässä ajatellaan.

Itse kysymykseen en siis tiedä vastausta. Tässä silti ajatuksia siitä, miksi itse ainakin arvostan asiaankuuluvia todisteita linnun alkuperästä, enkä ajattele olevani ostajana täysin vapaa vastuusta.

[Simo13 Viestejä: 797 Tila: Poissa Sukupuoli: Rolle & Tinsu]

Niin siis eihän se kärsi tietenkään jos ei jollekkin lintupäiville pääse mutta jotkut ihmiset haluais ehkä sosiaalistuttaa lintujaan toisiin lintuihin päivillä. Mä en ainakaan anna paljookaan arvoo millekkään lappusille ja todistuksille.
Harmi vaan jos Keiju ei pääse lintupäiville...olis ollu kiva teijätkin nähä.

[Jonne Viestejä: 3734 Tila: Poissa Sukupuoli: parveilua]

ehkä, kun hieman vanhenet ja kasvat alat ymmärtämään, että todistus alkuperästä etc, ovat erittäin tärkeitä, sillä jos luonnosta pyytäminen etc, kasvaa, niin kohta ei paljon tirppoja katsella enään luonnossa... Ja ei niillä lintupäivillä pahemmin sosialisoida papukaijoja, vaan kannattaa aloittaa ihan kotona pyytämällä ihmisiä käymään ympäristöön, jossa lintu tuntee olevansa turvassa, eikä stressaa uudesta ympäristöstä, näin sosialisoiminen on huomattavasti helpompaa, ja veikkaampa, että linnutkin ovat paljon vaalmiimpia tustustumaan ja lähestymään vieraita ihmisiä, kun ovat tutussa ympäristössä ja tietävät mihin paeta, jos niikseen tulee...

Olisi todella hyvä, jos vihdoin viimein tulisi ihan viralliset paperit linnullekin suomeen, ja linnut rekisteröitäisiin, johonkin (kuten esim.kennelliitto)... tulisi vihdoin selkeyttä sukutauluihin etc, koska papukaijojen kohdalla paperit, ja ym muut lailliset asiat ovat aikalailla hunningolla....

Jonne

[tinttu Viestejä: 5821 Tila: Poissa Sukupuoli:]

niin...kun puhutaan Citeksestä, se on sopimus, jonka on allekirjoittanut 170 maata, eli kyse ei todellakaan ole mistään lippusista tai lappusista

Suomi on allekirjoittanut kyseisen sopimuksen jo yli 30 vuotta sitten ja vasta nyt asiaan aletaan puuttumaan tosissaan, mutta kai parempi myöhään, kuin ei milloinkaan.

Lisää tietoa Citeksestä sekä rajoituksista on tulossa, kunhan saadaan nämä "rasittavat kesälomat" pois alta 

myös lintupäiville osallistuvien liitteen I/A-lajien papereiden vaatimuksista tiedustellaan vielä erikseen SYKE:ltä

tinttu

[tinttu Viestejä: 5821 Tila: Poissa Sukupuoli:]

*poistettu keskinäiset väännöt*

tinttu