Linnut forum

Linnut => Hoito => Aiheen aloitti: Lintunen - 16.04.12 - klo:12:23:29

Otsikko: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 16.04.12 - klo:12:23:29
Tässä ketjussa on listattu linnuille sallittuja ja kiellettyjä kasveja kotona ja pihalta. Lista ei ole kaikenkattava! Tässä ketjussa saa myös kysellä ja kertoa tietyn kasvin haitallisuudesta/myrkyttömyydestä, ja kun johonkin lopputulokseen päätytään, se lisätään aloitusviestin listaan. Kasveja saa myös ehdottaa listalle. Jotkut kasvilajit tai suvut ovat listalla useammalla eri nimellä tunnistettavuuden vuoksi.

Kasvilistoja on myös muualla netissä. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (http://www.hus.fi/default.asp?path=1,28,824,2049,2265,2260,26270) kasvilista. Luonnonkasvien tunnistamiseen hyvä sivusto on Luontoportti (http://www.luontoportti.com/suomi/fi/kasvit/).

Kasvit voivat olla eri tavoin haitallisia. Osa on myrkyllisiä, mutta pieninä määrinä vaarattomia. Osa aiheuttaa mahanpuruja ja pahoinvointia. Osa limakalvo- tai ihoärsytystä. Osa on vaarallisen myrkyllisiä. Suurinosa tässä listassa haitalliseksi luetelluista kasveista on lievästi myrkyllisiä, mutta niitä ei silti kannata tahallisesti pitää lintujen ulottuvilla, kun turvallisiakin vaihtoehtoja on mielin määrin. Jotkut kasveista voivat olla syötynä täysin vaarattomia, mutta kasvattavat piikkejä jotka voivat olla linnulle vahingollisia. Piikikkäät kasvit kannattaa pitää pois lintujen ulottuvilta.

Turvallisiakaan huonekasveja ei kannata antaa linnuille suoraan kaupan hyllystä, sillä ne on saatettu käsitellä linnuille haitallisilla tuholasitorjunta-aineilla. Parasta olisi odottaa niin kauan, että kasvi on kasvattanut tilalle kokonaan uudet, puhtaat lehdet. Tarvitseeko sanoakaan, että kasveja ei itse kannata mennä sumuttelemaan haitallisilla aineilla. Myöskin ruukkukasvin multa voi olla linnuille haitallista, ja se kannattaa suojata esim. verkolla tai kivillä.

Haitalliset kasvit voi laittaa esim. vanhaan pieneen lintuhäkkiin pois lintujen ulottuvilta.

Luonnonkasveja kerätessä pitää ottaa huomioon, että ne kerätään puhtaalta alueelta, jossa ei ole luonnonlintujen ulosteita, kamalasti saasteita tai kasveja ei ole käsitelty tuholaistorjunta-aineilla (esim. hedelmäpuut).

Vinkki: Voit hakea sivulta esim. toiminnolla ctrl + F (toimii ainakin PC:llä) ja kirjoittamalla osan kasvin nimestä hakulaatikkoon. Tätä kannattaa myös hyödyntää HUS:n listaa selatessa.


Sallitut huonekasvit:

adiantumit, akasia/akaasia (huom. valeakasia on myrkyllinen), ananas

bambu, banaanipuu, begoniat (huom. mukulabegonia on myrkyllinen), boakasvi, bougainvillea (myrkytön, mutta runkoon kasvavat pitkät piikit voivat vahingoittaa lintua!)

hienohelma, hirvensarvisaniainen, hiussaniaiset, huiskuananas, huonekumipuu, huonekuusi

ihmeköynnös

jasmiinit, jasmikkeet, joulukaktus, jouru, jukat, jukkapalmut

kairapalmut, kanukat, karvasohdake, kellokuusama, kentiapalmut, kiinanruusu, kodinonni, kookospalmu, koristekrassi, koruananas, kotakuusamat, kruunuohdake, kukka-ananas, kultapalmu, kuningaskissus, kärsimyskukka, kärsimyspassio, kääpiöbanaani

liisankukka, liisukat, lohikäärmepuu

mango, mooseksen kivitaulu, muorinkukka, murattiaralia (huom. aidot araliat (Aralia) ovat haitallisia)

nukkumatti

orvokit

paavalinkukka, pesäraunioinen, petuniat, pihajasmiini, pitsilehti, presindentinpalmut, pullojukka, pääsiäiskaktus

rahapuu, rönsylilja

taatelipalmut, traakkipuu (huom. esim. kanarian- ja reunustraakkipuut haitallisia), tulilatva, tuuttiananas

washingtoniat

viikunapuut, viikunat, viiniköynnös, vinolehti, viuhkapalmut, vuoripalmu


Vaaralliset huonekasvit:


aaloet, aasinkorvaköynnös, aasinkorvat, aasinkultakorva, agaavet, aloet, alppikuusama, alppiruusut, alvejuuret, amaryllis, anopinhammas, anopinkieli, araliat (Aralia), atsalea, avokado

elämänlanka, esikot, eukalyptus

hajuherneet, hevoskastanja, hierakat, hortensia, huonearalia, huone-esikko, huonekastanja, huonevehkat, hyasintti

ihmekukka, ihmepensas

jouluruusu (kasvi voi aiheuttaa vakavan myrkytyksen ja jo pienen määrän syöneelle oireita), joulutähti

kahvipensaat, kallat, kanariantraakkipuu, karviaiskoiso, kirjovehkat, koisot, kolibrikukka, koreankuusama, kortteet, kultaköynnös, kurjenmiekka, kustaankukka, kuusama, käpypalmu, köynnösvehka

laakeripuu, lehtokuusama, leinikit, liuskavehka, lumikello, lupiini, lyhtykukka, lyhytkoisot

mansikkakoiso (kypsät marjat ovat myrkyttömiä), mesikät, misteli, mukulabegonia, muratti, mustakuusama

narsissi, näsiä

oleanteri, orapaatsama, orjanlaakeri

paatsamat, palmuvehka, pariliuskavehka, peikonkämmen, peikonlehti, perunkoiso, puupapu, pylvästyräkki, päivänsini

raparperi, reunustraakkipuu, revonhäntä, risiini, ritarinkannus, ritarinkukka, ruotsinköynnöskuusama, rusokuusama

samettikukat (kukat myrkyttömiä), sananjalka, sormustinkukka, syklaamit

talviot, tuoksuherne, tyräkit

ukonhatut (Jo hyvin pienet määrät voivat aiheuttaa oireita. Myrkky imeytyy myös ihon kautta.)

valeakasia


Turvalliset kasvit ulkoa:


ahokeltano, ailakit, apilat, auringonhattu (kohtuudella), auringonkukat

haapa, happomarjat (kohtuudella), hedelmäpuut, heinät / heinäkasvit, hilla, humalat

jauhosavikka (kohtuudella oksaalihapon takia), juolukka

karvasohdake, kellokukat, keltanot, kissankello, kohokit, koivu (ei jo vahapinnan saaneita aikuisia lehtiä), kruunuohdake, kullerot, kurjenherne (kohtuudella)

lakka, lehmus, leppä, lillukka, lutukka

maarianohdake (kohtuudella), maitiaiset, maitohorsma, mansikka, meriajokas, merikohokki, metsämansikka, metsätähti, mustikka (lehtiä kohtuudella, sisältävät oksaalihappoa)

nokkoset (kohtuullisesti/harvoin)

ohdakkeet, omenapuu, orvokit

paju (kohtuudella, kuori sisältää salisylaattia), peltokanankaali, piharatamo, pihatatar, pihatähtimö, pihlaja, peltovalvatti (kohtuudella), poimulehdet, pujo, pukinparta, puna-ailakki, puolukka, päivänkakkara

raita, rakkolevä (kohtuudella)

saarni, siankärsämö (kohtuudella), suolaheinät (kohtuudella oksaalihapon takia), syreenit

takiaiset, terijoensalava, timotei, tuoksuvatukka, tähtimöt

ulpukat

vadelma, valkoapila, valvatit (kohtuudella), variksenmarja, vesiheinä, vesirutto, voikukka, vuohenputki (huom. samannäköiset myrkkykatko, myrkkykeiso ja hukanputki haitallisia!)


Haitalliset kasvit ulkoa:

aitoelämänlanka, alppihierakka, aurankukka

hierakat, hukanputki, hullukaali

jättiputki

kalliotuhkapensas, kanerva, kataja, ketunleipä, kielo, koiranheisi, koiranputki (saattaa aiheuttaa ärsytystä, nieltynä vaaraton), kurjenmiekka, käenkaali

lehtokuusama, leskenlehti

mustakoiso, myrkkykatko

nappikukka, niittyleinikki, näsiä

oopiumunikko, orapaatsama

pehmytpillike, pietaryrtti, pihasaunio, punakoiso

raparperi (sisältää oksaalihappoa), rentukka, revonrieska

sauniot, silkkiunikko, sinivuokko, sudenmarja, suopursu

tammi, tuomi

valkovuokko


Osittain haitallisia tai vaativat valmistuksen:

- Havupuut: tuoreena saattavat pihkoa ja sotkea linnun. Kuivatettuna vaaratonta.
- Hiirenvirna: luetellaan joskus haitalliseksi, mutta vain siemenet / "herneet" ovat myrkyllisiä.
- Limoviikuna: sinäänsä turvallinen, mutta saattaa erittää haitallista maitia.
- Paju: kuori sisältää pieniä määriä salisylaattia, jota käytetään mm. särkylääkkeissä.
- Raparperi: ihmisille syötävä ja herkullinen raparperi sisältää oksaalihappoa, joka sitoo kalsiumia, ja ihmisenkin suositellaan nautittavan kasvia maidon kera.


Vanhat ketjut ovat nyt lukitut: Myrkyttömiä kasveja(yhdisteltyjä viestejä) (http://forum.papukaijat.net/index.php?topic=26675.0) ja Myrkylliset kasvit (http://forum.papukaijat.net/index.php?topic=1510.0). Tästä eteenpäin kasvikyselyt tähän ketjuun!

Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: surenkorento - 25.05.12 - klo:12:04:00
Minkä takia siankärsämö on haitallisten listassa?
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 25.05.12 - klo:12:10:25
Minkä takia siankärsämö on haitallisten listassa?

HUS:in kasvilistan (http://www.hus.fi/default.asp?path=1,28,824,2049,2265,2260,26270) kuvaus siankärsämöstä: "Ihoaltistus voi aiheuttaa ihottumaa, palovammoja ja rakkuloita. Iho huuhdellaan ja se tulee suojata UV-valolta (auringonvalolta) vähintään 2 vuorokauden ajan. Hoidetaan oireenmukaisesti."

Vaikka tokikaan itse en ole koskaan tuollaista kokenut kyseistä kasvia käsiteltyäni, ja kasvia käytetään myös ilmeisesti ihmisille yrttinä, voi jokainen itse pohtia kannattaako kyseisiä ominaisuuksia omaavaa kasvia linnuille tarjota, kun luonnossa kuitenkin vaihtoehtoja riittää. :) Voin toki siirtää kasvin sallittujen listalle maininnan kera. Tosin itseänikin hämää miten HUS:in listalla kasvi on lueteltu (peloteltu?) noinkin haitalliseksi, sillä Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Siank%C3%A4rs%C3%A4m%C3%B6) kertoo siankärsämön käytettävän nykyäänkin vaikka ja mihin.
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: TeraNymphicus - 25.05.12 - klo:12:17:43
Mutta wikipediaan ei sitten aina oo luottamista :) Kukatahansa voi kirjotella sinne mitä sattuu, mutta eihän sitä koskaan tiedä. En tajuu kyl miks jotkut menis valehtelemaan tonne...
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 25.05.12 - klo:12:19:23
Mutta wikipediaan ei sitten aina oo luottamista :) Kukatahansa voi kirjotella sinne mitä sattuu, mutta eihän sitä koskaan tiedä. En tajuu kyl miks jotkut menis valehtelemaan tonne...

Toki, mutta on tuolle artikkelille annettu ihan hyvin erilaisia lähteitä ja siankärsämön yrtti- ja rohdoskäytöstä on mainintaa ollut muuallakin. :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: TeraNymphicus - 25.05.12 - klo:12:29:42
Noniin :)  Muttei ikinä saa sokeesti luottaa tohon. En sano sit et joku niin tekis tai mitään :D ihan varmuuden vuoks. Mutta siis, saako sitä kärsämöä sitten antaa?
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 25.05.12 - klo:12:32:19
Mutta siis, saako sitä kärsämöä sitten antaa?

Jaa-a, näillä tiedoin se on kaiketi jokaisen itsensä päätettävissä, sillä kasvilla on potentaaliset hyvät ja huonot puolensa. ;D Kummat vain omistaja näkee suurempana, minne vaaka kallistuu. Oma vaaka kallistuu, että jos siankärsämöllä (tai muulla kasvilla) on edes mahdollista aiheuttaa negatiivisia vaikutuksia, en sitä anna kun noita täysin turvallisiakin vaihtoehtoja on hyvin paljon. :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: TeraNymphicus - 25.05.12 - klo:12:51:59
Näin ajattelinkin :D Eihän se nyt oo välttämättömyys olla justiinsa tota kun on paljon muuta varmemmin turvalliseta saatavilla ^^
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: surenkorento - 25.05.12 - klo:19:42:41
Olen aika äimänä! Itse olen käsitellyt siankärsämöä vaikka kuinka paljon ja kuivattunut siitä teetä. Yhdessä lähteessä siankärsämöä oli nimenomaan linnuille tarkoitetussa yrttiseoksessa. Olen oppinut pitämään kasvia Suomen monipuolisimpana yrittikasvina. Ilmeisesti siis kasvia itsessään ainakaan tuoreena ei kannata antaa, mutta jos haluaa yrtin edut, siitä kuivatettuna haudutettua teetä voi käyttää nesteenä esim. lintuleivissä ja -kekseissä. Ravintokäytön haitallisuudesta en ole ainakaan nähnyt yhtään mainintaa missään.

http://www.ahonalku.fi/kasvikuvaukset.htm

http://www.nicehouse.fi/puutarha/hyoty/villivi.htm

http://www.luontoon.fi/retkeilynabc/retkiruoka/ruokaluonnosta/Sivut/Default.aspx

Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: surenkorento - 29.05.12 - klo:16:12:32
Saa antaa (kaikki osat): peltovalvatti (http://kasvisto.taivalkoski.fi/Peltovalvatti.jpg) ja muut valvatit.

Vuohenputki (http://www.google.fi/imgres?um=1&hl=fi&sa=N&rlz=1C1CHMZ_fiFI381FI381&biw=930&bih=564&tbm=isch&tbnid=acOQU4H0VhkvfM:&imgrefurl=http://www.sll.fi/luontojaymparisto/energiajailmastonmuutos/ilmasto-lautasella/vuohenputki&docid=1hxj4C_oJzC8JM&imgurl=http://www.sll.fi/luontojaymparisto/energiajailmastonmuutos/ilmasto-lautasella/vuohenputki-lehti-iso&w=600&h=517&ei=2svET_mQItDhtQa3w9jqCg&zoom=1&iact=hc&vpx=434&vpy=128&dur=705&hovh=208&hovw=242&tx=158&ty=124&sig=106507576272503082617&page=1&tbnh=106&tbnw=123&start=0&ndsp=17&ved=1t:429,r:2,s:0,i:72). "Vuohenputken nuoria lehtiä voi käyttää villivihanneksena[1], mutta lajinmäärityksessä pitää olla tarkkana: muun muassa myrkkykatko, myrkkykeiso ja hukanputki näyttävät varsin samanlaisilta.[2] Vuohenputki muistuttaa kuitenkin ehkä eniten yleisenä kasvavaa vaaratonta karhunputkea (Angelica sylvestris)." -Wikipedia

Peltokanankaali (http://www.gegwen.com/flora/peltokanankaali/peltokanankaali.jpg)

Niittysuolaheinä (http://kasvio.avoin.jyu.fi/kasvit/Niittysuolahein%E4_RumexAcetosa/Kuva%20382_S.jpg)
Lehdet (http://pinkka.helsinki.fi/virtuaalikasvio/viewimage.php?plaimg=true&id=36528&imgres=lres)

Pukinparta (http://www.luontoportti.com/suomi/images/2940.jpg)

Jauhosavikka (http://users.tkk.fi/pjhakkin/jauhosavikka.jpg)

Ukonpalko (http://www.suomenoja.fi/wp-content/uploads/2011/07/rudimentti-4-ukonpalko.jpg) - nuput ja nuoret lehdet



Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 13.06.12 - klo:10:30:44
Lisäsin siankärsämön listaan, sillä vaikka HUS listaa sen mahdollisesti hieman haitalliseksi, lähes kaikki muut sivustot pitävät sitä yrttinä, ja kasvia suositeltiin uusimmassa Lemmikki-lehdessä myös eläinten ravinnoksi.

Niittysuolaheinä (http://kasvio.avoin.jyu.fi/kasvit/Niittysuolahein%E4_RumexAcetosa/Kuva%20382_S.jpg) Lehdet (http://pinkka.helsinki.fi/virtuaalikasvio/viewimage.php?plaimg=true&id=36528&imgres=lres)
Ukonpalko (http://www.suomenoja.fi/wp-content/uploads/2011/07/rudimentti-4-ukonpalko.jpg) - nuput ja nuoret lehdet

Niittysuolaheinän ja muiden suolaheinien tiedän sisältävän runsaasti oksaalihappoa, jota ei suositella runsain määrin ihmisillekään sillä se sitoo kalsiumia. Ihmisiäkin neuvotaan nauttimaan oksaalihappoa sisältävät raparperit maidon/maitotuotteiden kera. Onko kuitenkin niin, että suolaheinien lehdet eivät sisällä oksaalihappoa kovinkaan paljoa? (Esim. pinaattikin sisältää oksaalihappoa, mutta niin vähän esim. raparperiin verrattuna että kohtuullisella käytöllä pinaatti on vaaratonta.)

Ukonpalolle en löytänyt pikaisella haulla toista lähdettä syötävyydestä, mistä surenkorento sait tiedon että kasvin osat olisivat syötäviä? (Ei siis sillä että kyseenalaistaisin tietämyksesi, vaan mieluusti tarkastaisin ehdotukset ennen listalle laittamista, ettei kuka vain voi väärästä muistista luetella listaan kasveja.)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: surenkorento - 25.06.12 - klo:15:18:45
Ukonpalolle en löytänyt pikaisella haulla toista lähdettä syötävyydestä, mistä surenkorento sait tiedon että kasvin osat olisivat syötäviä? (Ei siis sillä että kyseenalaistaisin tietämyksesi, vaan mieluusti tarkastaisin ehdotukset ennen listalle laittamista, ettei kuka vain voi väärästä muistista luetella listaan kasveja.)

Tässä eräs lähde: http://www.elavaravinto.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=157:raportti-eryn-villivihannesretkeltae-suomenlinnaan-852010&catid=71:muut-artikkelit
Alunperin syöntikelpoisuudesta puhui villivihanneksia paljon syövä henkilö ja etsin sen jälkeen muita lähteitä.

"Myös linnut syövät palleromaisia hedelmiä ja avustavat lajin leviämistä pitkien matkojen päähän."

"Naapurimaissamme pahamaineinen ryssännauris on meillä onneksi harmiton rikkaruoho, jota on ainakin menneinä aikoina jopa syöty. Professori Toivo Rautavaara mainitsee idän ukonpalon käyttökelpoisena hyötykasvina, jonka nuoria lehtiä ja versoja voidaan syödä vihanneksina muiden kaalin sukuisten kasvien tapaan." (http://tiedebasaari.wordpress.com/2012/06/07/ukonpalko-ryssannauris-viihtyy-kaupungeissa/)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: apopis - 27.06.12 - klo:15:33:16
Tosi hyvä lista tällaiselle tyypille, joka ei tiedä kasveista mitään! Kiitos paljon!
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Ejala - 28.06.12 - klo:13:20:20
Voiko valkoapilan lisätä listaan?  :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 28.06.12 - klo:13:21:09
Voiko valkoapilan lisätä listaan?  :)

Mitenköhän noinkin itsestäänselvä on mennyt unohtumaan... ;D Lisään!
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Ejala - 28.06.12 - klo:13:25:06
Voiko valkoapilan lisätä listaan?  :)

Mitenköhän noinkin itsestäänselvä on mennyt unohtumaan... ;D Lisään!

Noh, ei kaikkea voi aina muistaa  ;D
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Jenni. - 29.06.12 - klo:13:55:04
En tiedä sopiiko kysymykseni tänne, mutta tässäkin on kasvi kuitenkin.

Ostin eläinkaupasta linnuille kissanlelun, jossa lukee "Cat toy with catnip". Joissain lähteissä sanotaan catnipin, Nepeta Cataria, aitokissanmintun olevan vaarallista linnuille, joissain että vain kissoille?
http://www.canaryzoo.com/poisonous%20plant%20list.htm

Lelu koostuu kuivasta catnipistä muutenkin, niin liekö tässä mitään myrkyllistä? ???

Tässä vielä kuva kyseisestä lelusta. http://www.arcatapet.com/fullsize/16154.jpg
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 29.06.12 - klo:14:04:20
Terveyskirjasto (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lmy00016) sanoo kissanmintusta: "Kasvi on myrkyllinen, mutta pienen määrän syöminen aiheuttaa harvoin oireita."

HUS:in kasvilista (http://www.hus.fi/default.asp?path=1,28,824,2049,2265,2260,26270): "Kasvi on myrkyllinen, mutta pienen määrän syöminen aiheuttaa harvoin oireita. Kohtuullisesti käytettynä tai oikein käsiteltynä kasvi on vaaraton."

Tämän kaniohjeen (PDF) (http://www.medirabbit.com/EN/GI_diseases/Food/Toxic_plants_en.pdf) mukaan kissanminttu on vaarallista kaneille vain tuoreena. Mutta tuossa lienee myös se, että kani on kasvinsyöjä ja voisi vetää napaansa suuria määriä kasvia verrattuna kissaan joka kasvia maistaa ehkä enintään hieman vahingossa.

Ilmeisesti luotetaan kissaan lihansyöjänä: vaikka aika monet lelut sisältävät kuivattua kissanminttua rouheena, tai joskus sitä myydään jopa pusseissa sinäänsä itse lisättäväksi minne lie, kissoihin ilmeisesti luotetaan niin paljon ettei se ala kasvia syömään suurempia määriä vaan ennemminkin hullaantuu siitä haistelemalla ja kiehnäämällä siinä.

Itse voisin laittaa tuollaisen lelun meidän linnuille tarjolle, sillä tuossahan on kissanminttua vain tuolla lelun sisällä? :) Ilmeisesti välissä on vielä jokin kova, esim. muovipallo. Tai mitä olen tuon tapaisia päässyt näpräämään eläinkaupassa. Tarkkaile lintuja, ja jos vaikuttaa että saavat jyrsittyä niin pitkälle että kissanminttua alkaa roiskumaan, poista kissanminttu mahdollisimman huolella lelun sisältä ja laita sitten uudelleen tarjolle mikäli lelu on rikkinäisyydestään huolimatta yhä turvallinen leikittävä linnuille. :)

EDIT: Ah, luin huolettomasti, eli siis koostuuko koko lelu kuivatusta kissanmintusta? Näyttäisi enemmän mielestäni paperinarulta, niineltä tai sileältä sisalilta... Jotka ovat taas harmittomia. Mikäli koko lelu on kissanminttua, silloin en sitä kyllä linnuille laittaisi, sillä ne saattavat nakertelun ohella myös niellä ainesta.

EDIT2: Sivustolla kuvaillaan lelua näin: "Catit Cornhusk Rafia Ball. Made from all-natural materials (Rafia, and cornhusk, catnip), this eco-friendly cat toy is designed to engage your cat's natural instincts and provide your pet with hours of chasing, pouncing and playing fun.", eli lelu koostuisi rafiasta (niini?), maissinkuoresta (tai siitä saatu kuitu) ja kissanmintusta. Epäilen näillä perusteilla, että kissanminttu on vain lelun sisällä. :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Jenni. - 29.06.12 - klo:14:19:38
Olipa ihana saada näinkin kattava vastaus näin nopeasti! Tosiaan, tarkkaillaan miten sujuupi. Kiitos avusta ;D
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: TeraNymphicus - 30.07.12 - klo:19:48:47
sanon nyt vielä täälläkin, että saako sitten noita apiloiden kukkia antaa xD ne on niin epäilyttävän näkösiä tai siten oon vainoharhanen.

myös, en jaksa kaikkia noita kasveja googlata, mutta mikä on se kasvi jonka "kukka"(kai) on semonen pitkä pitkä, semmone mikä sojottaa maasta ja siinä on aika isot litteet suorareunaset lehdet. sanottiiin joiskus pienenä että toimivat laastareina/on terveydellisiä vaikutuksia tms. Niin en muista nimeä niin en tiedä saako sitä antaa :D
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Jage - 30.07.12 - klo:20:10:40
myös, en jaksa kaikkia noita kasveja googlata, mutta mikä on se kasvi jonka "kukka"(kai) on semonen pitkä pitkä, semmone mikä sojottaa maasta ja siinä on aika isot litteet suorareunaset lehdet. sanottiiin joiskus pienenä että toimivat laastareina/on terveydellisiä vaikutuksia tms. Niin en muista nimeä niin en tiedä saako sitä antaa :D

Piharatamo (https://www.google.fi/search?q=piharatamo&hl=fi&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=rb8WUK-QEYLWtAba94Ew&ved=0CGsQsAQ&biw=1366&bih=643)?
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: TeraNymphicus - 30.07.12 - klo:20:26:44
^oo joo! :D kiitos!
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Pinkku - 30.07.12 - klo:21:19:50
sanon nyt vielä täälläkin, että saako sitten noita apiloiden kukkia antaa xD ne on niin epäilyttävän näkösiä tai siten oon vainoharhanen.

? ;D
Millä tavoin ne on epäilyttävän näköisiä, musta ne näyttää kukilta vaan. ;D
Mutta joo, saa antaa kukkiakin, ne on turvallisia. :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: TeraNymphicus - 30.07.12 - klo:21:50:23
hahaah kun ne on semmosia... pesäkkeitä :D mä en luota kukkiin ollenkaa...
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: tinca - 30.07.12 - klo:21:57:16
hahaah kun ne on semmosia... pesäkkeitä :D mä en luota kukkiin ollenkaa...
:D Olet sä vaan aika suloinen noitten kukkajuttujes kanssa. ;D Nuo mun linnut tuntuvat tykkäävän erityisesti noista kukista (kukinnoista, vai miten se pitäisi sanoa?) - sekä valko- että puna-apilan. :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: TeraNymphicus - 30.07.12 - klo:23:07:20

 :D Olet sä vaan aika suloinen noitten kukkajuttujes kanssa. ;D

haha, no kiitos <3 Mä en vaan ole koskaan ollut mikään kukkien hartain ystävä, heh
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Darksider - 16.08.12 - klo:23:26:58
Tuli mieleen, ku meillä on keittiössä tätä, ja listasta en löytänyt..
Joten, mites krysanteemi/pallokrysanteemin laita?
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 17.08.12 - klo:08:58:34
Tuli mieleen, ku meillä on keittiössä tätä, ja listasta en löytänyt..
Joten, mites krysanteemi/pallokrysanteemin laita?

HUS:in lista sanoo:

Krysanteemit (Dendranthema)
Kasvi on myrkytön.

Lisään listaan. :) Onko se ainoastaan sisäkasvi, vai voiko pitää myös ulkona? Pohdin kumpaan osaan listasta laitan sen. :P
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Darksider - 17.08.12 - klo:18:13:55
Onko se ainoastaan sisäkasvi, vai voiko pitää myös ulkona? Pohdin kumpaan osaan listasta laitan sen. :P
Mulla on sisällä tavallinen krysanteemi, ja parvekkeella on pallokrysanteemeja, eli on sisä/ulkokasvi mun ymmärryksen mukaan  ;D
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: HaDDi - 26.01.13 - klo:18:59:43
Tietääkö joku onko seuraavanlaiset kasvit myrkyllisiä linnuille.

Apostolinmiekka
Kultaköynnös
Kärpäsloukku


Yhtä kasvia en tunnistanut:
puumainen n. metrin korkuinen kapea kukka lehdet ovat latvaosissa, kapeat ja pitkät. väri on vihreä keltainen. Runko on saman tyyppinen kuin palmulla.

Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 26.01.13 - klo:19:04:02
Apostolinmiekka
Myrkytön

Kultaköynnös
Saattaa aiheuttaa ärsytystä, joten ei suositella vaikkei oikeasti myrkyllinen olekaan.

Kärpäsloukku
Guuglailemalla en ainakaan löytänyt tietoa kärpäsloukkujen myrkyllisyydestä.

Yhtä kasvia en tunnistanut: puumainen n. metrin korkuinen kapea kukka lehdet ovat latvaosissa, kapeat ja pitkät. väri on vihreä keltainen. Runko on saman tyyppinen kuin palmulla.
Kasvitunnistusketju! (http://forum.papukaijat.net/index.php?topic=32135.0), sinne kun heittää kuvan, saattaa saada näkyvyyttä ehkä enemmän. :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Daynae - 07.04.13 - klo:03:22:58
Reunus traakkipuu? Ainakin siltä kuulostais :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Vesian - 12.04.13 - klo:18:52:14
Kärpäsloukku / Venus Flytrap / Dionaea muscipula
Minun on tullut kyseistä kasvia tutkittua joskus kauan sitten aikoessani ostaa sellaisen. Pidän kasveista paljon, ja ne ovat helpoimpia "lemmikkejä" joita saa :)
Kärpäsloukku saattaa ehkä onnistua sulkemaan "kukkalehtensä" lintusi jalan ympärille, mutta ei luultavasti pitää sitä aloillaan. Kärpäsenloukun kukan sisäpuoli on "pihkaisten" tippojen peitossa, joten siitä voi koitua huomattavaa haittaa jos se tahmaisee lintusi lentosulat ja hädissään se lentää seinää päin tai ottaa koko kasvin mukaansa. Eräiden lihansyöjäkasvien kasvattajien lausuntojen mukaan kissoille ja koirille, jotka ovat syöneet tai pureskelleet kyseistä kasvia on tullut vähäisiä vatsavaivoja, muttei mitään vakavampaa ole vielä raportoitu. Jos kasvi aiheuttaa tälläistä kissoille ja koirille voidaan olettaa että se on linnulle astetta myrkyllisempää.

EDIT Korjaan, kukan sisäpuoli on makeiden tippojen peitossa, ne eivät ole pihkaisia mutta kuivuessaan hyvinkin tahmeita ja harmillisia sulkapuvulle.
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: marjukka - 01.07.13 - klo:10:55:54
En viitsi aloittaa uutta aihetta ja kysynpähän, että onko koristeomenapuun lehdet myrkyllisiä tai aiheuttaako ne jotain ongelmia?

Tulin etsimään vastausta samaan kysymykseen, mutta eihän tänne olekaan vastattu. Eilen tuli sahattua kaadetun koristeomenapuun oksia kotiin, mutta tarvitsisin tietoa vielä siitä että nypinkö kaikki omenat siitä pois ennenkuin päästän linnut sen kimppuun? Lehtiä ei?

M: Jaettu aiheesta: Matojen ja bakteerien karkoitus (http://forum.papukaijat.net/index.php?topic=24263.0). -L
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 01.07.13 - klo:19:04:15
Eilen tuli sahattua kaadetun koristeomenapuun oksia kotiin, mutta tarvitsisin tietoa vielä siitä että nypinkö kaikki omenat siitä pois ennenkuin päästän linnut sen kimppuun? Lehtiä ei?

Sulle vastattiinkin jo FB:n puolella, mutta laitetaan nyt tänne ettei jää toista kertaa roikkumaan, eli saa antaa (kunhan puuta ei ole käsitelty tuholaistorjunta-aineilla). :)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Woodshine - 27.09.13 - klo:15:48:21
Tietääkö kukaan miten mahtaa olla raaan perunan kanssa? Pilkoin tuossa perunoita omaksi ruuakseni niin Max-herra olisi kovin mielellään halunnut maistaa. En arvannut antaa kun en löytänyt tietoa haitallisuudesta linnuille.
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 27.09.13 - klo:16:36:13
Tietääkö kukaan miten mahtaa olla raaan perunan kanssa? Pilkoin tuossa perunoita omaksi ruuakseni niin Max-herra olisi kovin mielellään halunnut maistaa. En arvannut antaa kun en löytänyt tietoa haitallisuudesta linnuille.

Nooh, öööh... ;D Ilmeisesti ei kannata antaa. Tässä keskustelu: Peruna (http://forum.papukaijat.net/index.php?topic=31170.0). (Huomiona, että yksi käyttäjä on poistanut viestinsä ketjun lomasta, joten keskustelu voi välillä vaikuttaa sekavalta.)
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: tomsku00 - 09.11.13 - klo:06:51:14
Käykö käärmekaktus . ja joku vehka .
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: JK-Lehtinen - 09.11.13 - klo:08:59:03
Kaikki vehkat on myrkyllisiä...
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Ice - 23.05.14 - klo:10:16:01

Kultaköynnös
Saattaa aiheuttaa ärsytystä, joten ei suositella vaikkei oikeasti myrkyllinen olekaan.


Noniin, enpä hoksannut linnulle kertoa uudesta kukasta, että kuuluu myös kielletylle puremislistalle muiden huonekasvien kanssa ja niinpä Papu kerkisi yhden kultaköynnöslehden puoliksi popsimaan...

Mitä tuo mahdollinen ärsytys tarkoittaa käytännössä linnulle?
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Moonout - 23.05.14 - klo:21:09:48
Miksi aloe vera on muuten kiellettyjen listalla? Eikös sitä nyt käytetä sisäisesti ja ulkoisesti melkein kaikkeen  ::)

Mietin vain kun kävin juuri yhdessä "ekohippi" kaupassa ja shoppailin itelle ja tipuselleni herkkuja ja siellä oli kuivattuja aloe veran paloja. Itselleni ostin ja oli kyllä tosi hyviä!  :P Onpa muuten pikkusen halvempia kaikki kuin eläinkaupoista ostettuna! Täytyy vain muistaa kattoo ettei ole lisätty mitään ylimääräisiä(esim. turhia sokruja ym. tai säilötty rikkidioksilla ! ).
Otsikko: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 24.05.14 - klo:13:23:16
Mitä tuo mahdollinen ärsytys tarkoittaa käytännössä linnulle?

Veikkaisin, että kutinaa, limakalvojen punoitusta, jne. Jotkut kasvithan erittävät maitia, joka ärsyttää ihmisen ihoa, mutta linnuilla iho ei ole näkyvissä ja maitia tai vastaavaa nestettä/vastaavia oireita aiheuttavia aineksia ei päädy iholle. Jotkut kasvit, en tiedä kuuluuko kultaköynnös näihin, ärsyttävät ihoa, mutta ovat kuitenkin syötäviä, esimerkiksi koiranputki. Molemmat ovat HUS:in kasvilistassa samassa kategoriassa: "Paikallisesti ärsyttävä kasvi."


Miksi aloe vera on muuten kiellettyjen listalla?

Tämä tieto on HUS:in kasvilistasta poimittu, jossa sanotaan Aaloe-suvun kasveista: "Kasvi on myrkyllinen, mutta pienen määrän syöminen aiheuttaa harvoin oireita."
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Ne-Fa - 12.12.14 - klo:19:55:59
Olen miettinyt laittavani kasveja kasvamaan huoneeseeni niin et linnutkin voivat niitä syödä. Aiemmin on mainittu hyviä vaihtoehtoja. Onko kenelläkään teistä ollut ympärivuotista suurempaa (voi pienempiäkin kasveja mainita) kasvia, mikä maistuu hyvin linnuille? Onko jotain suositeltavaa, mitä ei juurikaan suojata torjunta-aineilla ja on myös turvallista.
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: annip - 12.12.14 - klo:20:47:21
Chili kasvaa oikeanlaisella hoidolla (ei siis minun käsissäni, mutta miltei kaikki muut tuntuvat taitavan homman ::) ) melko suureksikin, keväästä/kesästä vieläpä aika vauhdikkaasti. Se on kokonaan lintuturvallinen, jopa terveellinen ja sellaisen voi itse kasvattaa vaikka kaupan ruokachilin siemenestä, jolloin torjunta-aineitakaan ei ole. :)
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: yrttipurnukka - 16.12.14 - klo:14:47:54
Chili kasvaa oikeanlaisella hoidolla (ei siis minun käsissäni, mutta miltei kaikki muut tuntuvat taitavan homman ::) ) melko suureksikin, keväästä/kesästä vieläpä aika vauhdikkaasti. Se on kokonaan lintuturvallinen, jopa terveellinen ja sellaisen voi itse kasvattaa vaikka kaupan ruokachilin siemenestä, jolloin torjunta-aineitakaan ei ole. :)

En minäkään saa sitä kasvamaan, joten nyt jos joku chiliwelho olisi paikalla niin ottaisin ohjeita jo hyvissä ajoin. Olisi hirmu mukavaa kasvattaa sitä linnuille. Pärjäilen mukavasti salaattien, kurkkujen tomaattien ja muiden ns. helppojen kasvien kanssa..mutta chili ja kurpisa ovat kaksi murheenkryyniäni.
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Silppuri - 16.12.14 - klo:16:51:06
Chili kasvaa oikeanlaisella hoidolla (ei siis minun käsissäni, mutta miltei kaikki muut tuntuvat taitavan homman ::) ) melko suureksikin, keväästä/kesästä vieläpä aika vauhdikkaasti. Se on kokonaan lintuturvallinen, jopa terveellinen ja sellaisen voi itse kasvattaa vaikka kaupan ruokachilin siemenestä, jolloin torjunta-aineitakaan ei ole. :)

En minäkään saa sitä kasvamaan, joten nyt jos joku chiliwelho olisi paikalla niin ottaisin ohjeita jo hyvissä ajoin. Olisi hirmu mukavaa kasvattaa sitä linnuille. Pärjäilen mukavasti salaattien, kurkkujen tomaattien ja muiden ns. helppojen kasvien kanssa..mutta chili ja kurpisa ovat kaksi murheenkryyniäni.

Jos haluaa perehtyä chilinkasvattamiseen niin suosittelen, että katsotte Facebookista Chiliyhdistyksen sivun tai menette chilifoorumille. Siellä on paljon chiliwelhoja, voin taata sen :)
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: pepparsdotter - 16.12.14 - klo:22:58:45
Chilit kasvavat suhteellisen hitaasti. Kasvatin niitä joskus siemenestä ensin idättämällä siemenet paperilla, sitten siirtämällä ne muoviseen pienoiskasvihuoneeseen multaan ja loisteputkien alle. Kun ne eivät enää mahtuneet pienoiskasvihuoneeseen, siirsin taimet maitopurkkeihin ja annoin kasvaa n 25-senttisiksi. siinä vaiheessa ulkona alkoi olla jo suht paljon valoa ja siirsin ne ikkunalaudalle ja kissat söivät ne pois tai levittivät lattialle..

Chilit muuten tykkäävät lannoituksesta, kerran viikossa annoin niille kasteluveden seassa puutarhan kesää, jota tuolla edellämainitulla chilifoorumilla käytetään vesiviljelyssäkin(kasvatusta ilman multaa, jolloin kaikki ravinto tulee lannoitteesta).
Otsikko: Vs: Re: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 28.05.15 - klo:22:47:11
Kaksi arveluttavaa uutta tiedonmurusta listalle:

- Mustikka: sain juuri äsken tietää, että mustikan lehdet sisältävät jonkin verran oksaalihappoa, joka on tunnettu sen kalsiumia/kalkkia imevästä ominaisuudesta. Merkittävä oksaalihapon lähde on raparperi ja luonnonkasveista suolaheinät, joita ei tulisi tarjota linnuille mielellään lainkaan. Myös persilja sisältää oksaalihappoa jonkin verran, joten sen tarjoamista tulee ymmärrettävästi rajoittaa ja pitää kalkkia saatavilla.

- Koivu: Aikuisten, vahapinnan saavuttaneiden koivunlehtien tarjoamisesta linnuille on ollut kyseenalaistusta viimeaikoina. Hiirenkorvat ja koivunoksat ovat kuitenkin yhä turvallisten tarjottavien listalla. Lohdutuksena, että usein linnut eivät välttämättä kovia lehtiä edes söisi, vaan lähinnä repivät ja tiputtelevat niitä. Aikuiset koivunlehdet eivät ole myöskään automaattisen myrkyllisiä tai haitallisia, mutta saattavat huhujen mukaan sisältää haitallisia ainesosia.
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: annip - 13.06.15 - klo:10:26:53
Tietääkö joku mikä on peltokorteen laita nimenomaan lintujen osalta? Olisi helppo tunnistaa, kasvaa omassakin pihassa ja ihminen sitä ainakin saa popsia. :)

Muoks: Ja toinen, tyhmä kysymys. Meillä kasvaa pihalla paljon heinäkasveja. Uskaltaako niitä oikeasti kaikkia tarjoilla linnuille (myös siemenet) vai onko riski, että tyhmänä kerään jotain myrkyllistä näköiskasvia? En tiedä onko tämä lajimääritys oikea, mutta näyttävät siis hyvin, hyvin paljon esimerkiksi tältä (http://kasvio.avoin.jyu.fi/laji.php?id=293&kuva=1230). Ovat siis mielestäni selvästi jotain heinäkasveja ainakin. :)
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: annip - 01.07.15 - klo:21:07:02
Miksi samettikukka (Tagete-lajit) on muuten haitallisissa? :) Ovat mainittu lukuisissa lähteissä syötäviksi niin ihmisille kuin linnuillekin, monessa paikassa jopa hyvin suositeltuja/kehuttuja. :)
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: Lintunen - 02.07.15 - klo:12:15:59
Miksi samettikukka (Tagete-lajit) on muuten haitallisissa? :) Ovat mainittu lukuisissa lähteissä syötäviksi niin ihmisille kuin linnuillekin, monessa paikassa jopa hyvin suositeltuja/kehuttuja. :)

HUSin kasvilistassa suku on mainittu paikallisesti ärsyttäväksi kasviksi. Itse en oikeasti siis tiedä, olen lisännyt listaan lähinnä tässä ketjussa kysyttyjä kasveja, husin listasta tarkastaen, mutten sen kummemmin tutkien.
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: annip - 02.07.15 - klo:13:56:49
Ok. :) Ainakin kukat voisi mainita tuolla turvallisissa, koska ne tosiaan on niin linnuille kuin ihmisillekin hyvää syötävää. :)
Otsikko: Vs: Turvalliset ja haitalliset kasvit / Saako antaa?
Kirjoitti: annip - 02.07.15 - klo:14:47:09
Mulla on maarianohdaketta kuivattuna iso läjä ja tiedän sen olevan kohtuudella myös linnuille turvallista. Nyt kuitenkin epäilyttää suuresti lehtien piikikkyys, kun niitä kaneille heittäessäni pistelin sormeni täyteen pieniä reikiä. Näin maalaisjärjellä ajateltuna ajatus sellaisesta isohkosta piikistä linnun kuvussa tuntuu kaikkea muuta kuin turvalliselta ajatukselta, mutta toisaalta tiedostan myös sen, että ihan idiootteja linnutkaan eivät ole ja osaavat todennäköisesti jo syödessään eliminoida piikit. Kaneja varten tuota sekoitusta myydään zooplussalla ja toki piikit niidenkin ruoansulatuselimistössä varmaan olisivat ikäviä, jos ne eivät niitä jauhaisi. En vaan löytänyt mistään mainintoja lehtien tarjoamisesta linnuille kuivina, enkä tiedä ovatko tuoreet vähemmän ilkeästi piikikkäitä (jos piikit ovat vaikka pehmeitä silloin).

Tietääkö joku kuitenkin varmuudella missä muodossa näitä olisi hyvä tarjota ja uskaltaako tuollaisia piikikkäitä lehtiä laittaa tarjolle oikeasti? :) Koska jostain syystä haluan ilmeisesti ansoittaa aviaarion pohjan niitä aamuja varten, kun hipsin sinne ilman tossuja lintuja hoitamaan. ::)